Подготовка к общему собранию 26.10.17
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
Очень важный вопрос.
В случае ликвидации ТСЖ с большой степенью вероятности будут зафиксированы задолженности перед кредиторами. Кредиторы могут накладывать обеспечительные меры. Худший вариант, если существуют задолженности по оплате электричества или водоснабжения.
Существует дебиторская задолженность перед ТСЖ.
Никакая управляющая компания не будет заниматься этими задолженностями перед ТСЖ.
Поэтому самое "простое" решение отказаться от ТСЖ, может быть весьма проблемным.
В случае ликвидации ТСЖ с большой степенью вероятности будут зафиксированы задолженности перед кредиторами. Кредиторы могут накладывать обеспечительные меры. Худший вариант, если существуют задолженности по оплате электричества или водоснабжения.
Существует дебиторская задолженность перед ТСЖ.
Никакая управляющая компания не будет заниматься этими задолженностями перед ТСЖ.
Поэтому самое "простое" решение отказаться от ТСЖ, может быть весьма проблемным.
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
У ТСЖ нет имущества, на что будут накладываться обеспечительные меры ?
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
В случае "закрытия" ТСЖ останутся действующие договора по поставке электроэнергии, водоснабжению, уборке мусора и прочее.
Можно предположить что с задолженностями.
Стоит Мосэнерго на один день отключить комплекс, как наше отношение к закрытию ТСЖ резко поменяется.
Возможно, эти методы не применяются. Но и долги никто прощать не будет.
Еще раз хочу сказать, что простые решения далеко не самые лучшие.
Можно предположить что с задолженностями.
Стоит Мосэнерго на один день отключить комплекс, как наше отношение к закрытию ТСЖ резко поменяется.
Возможно, эти методы не применяются. Но и долги никто прощать не будет.
Еще раз хочу сказать, что простые решения далеко не самые лучшие.
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
Вам известны случаи отключения целых домов от электричества из-за залжоенности находящегося в стадии ликвидации ТСЖ ?
Вы знаете нормы права регулирующие порядок ограничения электроснабжения ?
Если известны, знаете, и утверждаете что это наш случай - пожалуйста приведите ссылки и разъяснения. Иначе это все звучит как страшилки про бабайку, нацеленные на сохранение осиного гнезда.
И вообще, почему вы связываете отключение за долги и ликвидацию ТСЖ ?
С момента заключения догвоора с УК они отвечают за все. Вы думаете ВК комфорт позволит отключить нам свет ? Да они рубашку последнюю продадут чтоб мы были ими довольны. А вот Пчелина, если ее оставить, легко доведет нас и не до этого. (спрячет все уведомления и проиграет все суды) а потом скажет что это все виноват Комфорт, неплательщики, Платан и Силаев.
Давайте не наводить панику, а наводить порядок.
Вы знаете нормы права регулирующие порядок ограничения электроснабжения ?
Если известны, знаете, и утверждаете что это наш случай - пожалуйста приведите ссылки и разъяснения. Иначе это все звучит как страшилки про бабайку, нацеленные на сохранение осиного гнезда.
И вообще, почему вы связываете отключение за долги и ликвидацию ТСЖ ?
С момента заключения догвоора с УК они отвечают за все. Вы думаете ВК комфорт позволит отключить нам свет ? Да они рубашку последнюю продадут чтоб мы были ими довольны. А вот Пчелина, если ее оставить, легко доведет нас и не до этого. (спрячет все уведомления и проиграет все суды) а потом скажет что это все виноват Комфорт, неплательщики, Платан и Силаев.
Давайте не наводить панику, а наводить порядок.
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
Точно! Я - властелин мира (ну как минимум - нашего ЖК) и могу назначить в нем кого захочу на какую захочу должность! Муа-ха-ха-ха!
![Очень зол :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Вы, я вижу, выбрали новую тактику и решили через фразу про некую мою "анонимность" сообщать.Впрочем не имеет значения, как бы там ни было на самом деле, выкрутиться тут можно легко, так что эту тему я развивать не буду. Хотя анонимность лица, отпускающего такие фразы доверия к их автору не добавляет.
Человек, который не может заявить свою позицию открыто - не имеет своей позиции.
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Слушайте, вашей сове уже совсем неуютно на глобусе, не мучьте ее, пожалуйста!И это, кстати, отлично видно по вашим постам. 25 августа вы ровно по той же схеме защищали ВК Комфорт:Т.е. тогда вы понимали, что ВК комфорт должен делать ровно столько, сколько должен по договору. И что не должен из своих средств ставить вам дверь, учитывая что она пропала еще до них.Ха-ха! По-моему, мне пора в аналитики и политологи местного масштаба записываться.ТСЖ опубликовало в подъездах бумажки, где костерит "ВК Комфорт", обвиняя в бездействии, лени и во всех смертных грехах, включая - та-дам! - несанкционированное оставление у себя неких денег, которые должны были направляться на какие-то работы по ЖК (кстати, с какого перепугу и при чем тут "ВК Комфорт"?)".
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Почитайте, какие именно претензии ТСЖ выдвигало ВК Комфорту - что они, якобы, должны были формировать какой-то фонд дополнительный, деньги из которого тратить, типа, на дополнительное благоуйстройство территории и т.п. Разумеется, это бред и ничего подобного они не должны. А вот дверь чинить - еще как! И меня очень расстраивает, что вы не считаете это их обязанностью. Может быть расскажите, кто тогда ее должен чинить и за чей счет? Вы, извиняюсь, вообще договор ВК Комфорта на обслуживание читали?
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Гм. Не очень понимаю сути ваших претензий. У вас, по-моему, в голове не укладывается, что кто-то может быть не "за Пчелину" или "за ВК Комфорт", а равноудаленно смотреть на весь этот "зверинец" в целом и непотребства совершаемые жабами с гадюками. В тех сообщениях я не высказывал никаких оценок ВК Комфорта. Я лишь провел анализ и описал, что будет. Анализ мой полностью оправдался и все происходит ровно так, как и было мной предположено. Чему лишнее подтверждение - последние сообщения на сайте ТСЖ.Вот еще сообщение Ваше:Понятно почему пишете анонимно. Пора вам создать новый аккаунт на форуме. Этот уже скомпрометирован;)В крайнем случае еще одно собрание проведут, проблема что ли? "ВК Комфорт", поверьте моему опыту: все претензии, которые мы тут выдвигаем к ТСЖ, оно будет перекидывать на вас. Это вы с начала года ничего не делали, это вы не выполнили все обещания, которые давало ТСЖ
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Кстати, не хотите как-то прокомментировать обвинения на сайте ТСЖ? Насчет водяного пола, обращений в Жилинспекцию, задолженностей и т.п.?
2VLADIMIR.N: Хотел обратить ваше внимание, что ваша позиция немного противоречит тому, что пропагандирует наш пламенный революционер - господин aamelkin. Он как раз против всех и всяческих регламентов на ремонт и у него одна из целей борьбы как раз отменить эти самые регламенты.
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Предложенный договор - вполне стандартный и соответствует правительственному шаблону. По нему вам никто не будет делать ни уровень "комфорт", ни уровень "бизнес". И даже дверь отвалившуюся на этаже не заменят, как выяснилось опытным путем...
С тем, что раньше порядка было больше - полностью согласен. Я ругал Силаева за то, что он "недостаточно диктатор", однако же почему-то с его местами излишне демократическими замашками ремонты действительно делали более спокойно и "нормально". Но рассматривать Силаева со товарищи сейчас, полагаю, вряд ли реалистично - против него все остальные группы "активистов", уровень поддержки у него слишком мал.
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
Ага, все вокруг неправы, один jumpy2 правильный.
Сайт ТСЖ - это какой? Там где написано, что весь корпус 1 сошел с ума и восстал против других корпусов? Ценный источник информации.jumpy2 писал(а): Кстати, не хотите как-то прокомментировать обвинения на сайте ТСЖ?
![Смеётся :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
-
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 13:34
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
Jumpy2, уровень поддержки Силаева, я думаю, не поменялся. Просто организаторы собрания сейчас не оставляют никаких альтернатив кроме ВК Комфорт, которые при всем их профессионализме не смогли на законных основаниях отстоять комплекс и тупо ушли, а теперь хотели бы, чтобы их под рученьки привели на объект обратно.
Группа людей, которые изначально поддерживали Пчелину, из-за каких-то личных обид или неприязни не рассматривают вариант привлечения Силаева. Я уже писал, что он смог бы сейчас решить одну из проблем- убрать Пчелину, достаточно быстро, дав людям время и возможность подумать куда двигаться дальше. Но, я так понимаю, что долгосрочная альтернатива с собранием, которое никто бы не помешал им провести после того, как уберут эту воровку, сейчас организаторов привлекает больше. Они не осознают, что, даже проведя собрание, у них еще около года будут идти суды, которые точно будут с подачи Пчелиной и которые возможно они могут проиграть. Ну почему бы просто не пойти быстрым и вполне себе законным путем убрать Пчелину? Такую идею не поддержали организаторы. Не понимаю логику их действий. Такое ощущение, что они не заинтересованы в скором разрешении этой проблемы. Силаев сейчас быстрая и лучшая альтернатива Пчелиной, и это, я думаю, большинство сейчас поддержали бы именно эту идею, но организаторы не рассматривают этот вариант. Все же у Силаева есть опыт управления нашим ЖК. И в целом период Силаева уже не кажется таким ужасным, даже людям, которые изначально поддерживали Пчелину.
Группа людей, которые изначально поддерживали Пчелину, из-за каких-то личных обид или неприязни не рассматривают вариант привлечения Силаева. Я уже писал, что он смог бы сейчас решить одну из проблем- убрать Пчелину, достаточно быстро, дав людям время и возможность подумать куда двигаться дальше. Но, я так понимаю, что долгосрочная альтернатива с собранием, которое никто бы не помешал им провести после того, как уберут эту воровку, сейчас организаторов привлекает больше. Они не осознают, что, даже проведя собрание, у них еще около года будут идти суды, которые точно будут с подачи Пчелиной и которые возможно они могут проиграть. Ну почему бы просто не пойти быстрым и вполне себе законным путем убрать Пчелину? Такую идею не поддержали организаторы. Не понимаю логику их действий. Такое ощущение, что они не заинтересованы в скором разрешении этой проблемы. Силаев сейчас быстрая и лучшая альтернатива Пчелиной, и это, я думаю, большинство сейчас поддержали бы именно эту идею, но организаторы не рассматривают этот вариант. Все же у Силаева есть опыт управления нашим ЖК. И в целом период Силаева уже не кажется таким ужасным, даже людям, которые изначально поддерживали Пчелину.
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
Я отвечу Вам в порядке исключения. Дальше полноценный диалог не обещаю. Зависит о занятости и настроения. Я уже высказывал предположения что вы тролль.
Ответы:
1. У меня в голове укладывается тот факт что в сложившейся ситуации (когда альтернативных предложений так и не поступило) собственникам нужно сделать выбор, либо "за ВК Комфорт" либо "за Пчелину" (т.е. за существующую ситуацию).
Те кто критикуют все и вся и ничего сами не предлагают - либо сознательно за Пчелину, либо не понимают что своим нигилизмом они способствуют сохранению статус-кво. Т.е. тоже поддерживает Пчелину.
Поэтому Вы, уважаемый аноним, (по глупости или специально) поддерживаете Пчелину выступая тут с таким речами.
2. Все что я хотел прокомментировать - я прокомментировал. Мой ремонт не касается никого, кроме меня и надзорного органа. Если я решу в какой-то момент опубликовать тот, или иной документ - я его опубликую. Вступать в пререкание на основе голословных утверждений - метод Пчелиной, но не мой. Если хотите о чем-то меня спросить - сначала попросите Пчелину предоставить документальные доказательства тех фактов, информацию о которых она публикует. Вот когда такие доказательства будут, тогда я и буду что-либо комментировать. На провокацию Пчелинских троллей не ведусь. Все что могу сказать - так это то, что в моей квартире не сделано не планируется сделать ничего, что бы противоречило действующему законодательству. Впрочем, об этом я уже говорил.
Ответы:
1. У меня в голове укладывается тот факт что в сложившейся ситуации (когда альтернативных предложений так и не поступило) собственникам нужно сделать выбор, либо "за ВК Комфорт" либо "за Пчелину" (т.е. за существующую ситуацию).
Те кто критикуют все и вся и ничего сами не предлагают - либо сознательно за Пчелину, либо не понимают что своим нигилизмом они способствуют сохранению статус-кво. Т.е. тоже поддерживает Пчелину.
Поэтому Вы, уважаемый аноним, (по глупости или специально) поддерживаете Пчелину выступая тут с таким речами.
2. Все что я хотел прокомментировать - я прокомментировал. Мой ремонт не касается никого, кроме меня и надзорного органа. Если я решу в какой-то момент опубликовать тот, или иной документ - я его опубликую. Вступать в пререкание на основе голословных утверждений - метод Пчелиной, но не мой. Если хотите о чем-то меня спросить - сначала попросите Пчелину предоставить документальные доказательства тех фактов, информацию о которых она публикует. Вот когда такие доказательства будут, тогда я и буду что-либо комментировать. На провокацию Пчелинских троллей не ведусь. Все что могу сказать - так это то, что в моей квартире не сделано не планируется сделать ничего, что бы противоречило действующему законодательству. Впрочем, об этом я уже говорил.
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
Вы что именно сказать-то этим хотели?
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Замечу, впрочем, что оправдалась и моя критика вас, когда вы воевали с Силаевым, и мои прогнозы по "вышибанию" Пчелиной ВК Комфорта.
Не уходите от ответа. Я же предлагаю не пропагандистские высказывания обсуждать, а, например, приведенные в них утверждения о размерах сумм задолженностей.Сайт ТСЖ - это какой? Там где написано, что весь корпус 1 сошел с ума и восстал против других корпусов? Ценный источник информации.![]()
Впрочем, кстати говоря, с т.з. войны и пропаганды идея у Пчелиной вполне здравая: зачем воевать с кем-то, если можно от него отгородиться и чтобы он сам своими делами занимался? Другое дело, что у нее, конечно, ничего не выйдет - нет механизма позволяющего "выгнать" первый корпус из ТСЖ.
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
2Илья Красненко: Понимаете, в минус Силаеву то, что он скрыто мутил свои темы с аффилированной "Эксплуатацией". Если бы он честно назначил себе как председателю ТСЖ вознаграждение и нанял стороннюю организацию, которую бы пинал - это ОК. Если бы он перестал быть председателем ТСЖ, остался только управляющим, а всех людей, которые работали через "прокладку" Эксплуатации нанял напрямую в ТСЖ и точно также руководил ими - это тоже было бы ОК.
А вот то, как это проделывал в реальности - извините, но не ОК. Причем я что-то не слышал публичных извинений, объяснений, оправданий и обещаний в стиле "я больше не буду, простите меня.
Так что, подтверждая то, что при Силаеве качество услуг было на мой взгляд выше, я лично тем не менее очень не одобряю то, какими средствами и путями это было организовано.
Рассмотреть Силаева с его Эксплуатацией можно в качестве подрядчика ТСЖ, но тогда ведь нужен другой состав правления. А нынешние революционеры ТСЖ ведь вообще не хотят, так что в этом не поддержат. Поэтому я просто не представляю, что это вообще должна быть за сила такая: мифические люди в белых одеждах с одухотворенными лицами, которые согласны тратить время, силы и ресурсы на борьбу, но при этом не имеют собственных амбиций по денежным потокам и т.п.
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Re: Подготовка к общему собранию 26.10.17
Этот выбор из двух вариантов - надуманный и созданный вами, я уже говорил. В реальности разных УК много (даже на собрании 2016 года выбирали из трех вроде?) и с ТСЖ можно по всякому поступать. Но вам выгодно, чтобы выбор был именно такой, а это - подтасовка.
Вы меня не слышите вообще что ли?Те кто критикуют все и вся и ничего сами не предлагают - либо сознательно за Пчелину, либо не понимают что своим нигилизмом они способствуют сохранению статус-кво. Т.е. тоже поддерживает Пчелину.
Поэтому Вы, уважаемый аноним, (по глупости или специально) поддерживаете Пчелину выступая тут с таким речами.
![Улыбается :-)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Спасибо за разъяснения!Все что могу сказать - так это то, что в моей квартире не сделано не планируется сделать ничего, что бы противоречило действующему законодательству. Впрочем, об этом я уже говорил.
А как вы относитесь к утверждению обязательного для собственников регламента проведения ремонтных работ и его последующего соблюдения? Человек из третьего корпуса писал выше об этом. Вы поддерживаете его в этом?