А вот так выглядит кадастровый паспорт на машиноместо в нашем паркинге!
Именно этот документ и позволяет получить свидетельство о собственности в тандеме с решением Головинского районного суда о признании права.
Обратите внимание на пункт 10: "Сведения об объекте капитального строительства внесены на основании решения Перовского районного суда г. Москвы".
Получены первые свидетельства о собственности на машиноместа
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
- Вложения
-
- Кадастровый паспорт.pdf
- (328.62 КБ) 794 скачивания
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
В конце июня еще одно машиноместо поставлено на кадастровый учет. Поздравляем владельца!
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
Уважаемые форумчане! За последние две недели многие мои клиенты с тревогой сообщили о том, что им поступали настойчивые звонки от кого-то из жителей северного парка с сообщениями об угрозе со стороны арбитражного управляющего ООО "ЭТО-С". Якобы он намерен пустить машиноместа и паркинг с торгов, чтобы рассчитаться с кредиторами. Поэтому необходимо срочно принести копии своих решений некоему частному лицу, для передачи конкурсному управляющему.
Не знаю с какой целью делаются эти звонки. Но хотела бы внести немного ясности.
1) Конкурсный управляющий может заниматься только реализацией имущества, принадлежащего на праве собственности ЭТОСу. У всех, кто отсудился в Головинском суде, есть на руках решение суда о том, что именно данное лицо - собственник. После вступления решений суда в силу, эти машиноместа перестали иметь хоть какое-то отношение к ЭТОСу. ИХ НЕЛЬЗЯ ВКЛЮЧИТЬ в конкурсную массу.
Тем же гражданам, кто до сих пор не обратился в Головинский суд действительно стоит поторопиться, пока ЭТОС еще существует как юр.лицо и есть к кому подавать иск.
2) ЭТОС знает обо всех собственниках, которые отсудились. Я с ними связывалась - они и конкурсный управляющий не нуждаются в "помощи" по формированию каких-либо реестров владельцев машиномест. Тем более они не просили об этой помощи никого из жителей дома.
3) Из всего изложенного можно сделать вывод, что сбор информации о владельцах машиномест является некоей частной инициативой кого-то из жильцов. Какова истинная цель, с которой эти люди просят приносить им решения суда о признании собственности на машиноместо, неизвестно, и эта цель не оглашается.
Будьте внимательны! Всегда анализируйте подобные обращения и постарайтесь выяснить их истинную природу!
Не знаю с какой целью делаются эти звонки. Но хотела бы внести немного ясности.
1) Конкурсный управляющий может заниматься только реализацией имущества, принадлежащего на праве собственности ЭТОСу. У всех, кто отсудился в Головинском суде, есть на руках решение суда о том, что именно данное лицо - собственник. После вступления решений суда в силу, эти машиноместа перестали иметь хоть какое-то отношение к ЭТОСу. ИХ НЕЛЬЗЯ ВКЛЮЧИТЬ в конкурсную массу.
Тем же гражданам, кто до сих пор не обратился в Головинский суд действительно стоит поторопиться, пока ЭТОС еще существует как юр.лицо и есть к кому подавать иск.
2) ЭТОС знает обо всех собственниках, которые отсудились. Я с ними связывалась - они и конкурсный управляющий не нуждаются в "помощи" по формированию каких-либо реестров владельцев машиномест. Тем более они не просили об этой помощи никого из жителей дома.
3) Из всего изложенного можно сделать вывод, что сбор информации о владельцах машиномест является некоей частной инициативой кого-то из жильцов. Какова истинная цель, с которой эти люди просят приносить им решения суда о признании собственности на машиноместо, неизвестно, и эта цель не оглашается.
Будьте внимательны! Всегда анализируйте подобные обращения и постарайтесь выяснить их истинную природу!
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
Уважаемая Наталья!
Вы сделали совершенно неправильные выводы о целях сбора информации о собственников машиномест. В данный момент актуальный реестр собственников отсутствует, застройщик в принципе не хочет участвовать в процессе передачи прав собственности в интересах жильцов, яркий пример - массовая регистрация прав собственности на квартиры через суд, а не через акты от застройщика. А у конкурсного управляющего по его же словам вообще НЕТ ДАННЫХ о текущей собственности, единственный вывод, который он может сейчас сделать из открытых источников - то, что собственником парковки является ЭТО-С. На основании этого вывода он может добавить парковку в конкурсную массу имущества должника, и люди лишатся своего права на получение собственности. Именно после беседы с конкурсным управляющим и появилась инициатива создать реестр собственников и передать его конкурсному управляющему для исключения этих мест из любых требований. Еще раз - конкурсный управляющий поддерживает инициативу создания реестра будущих собственников машиномест.
Ваше утверждение, что решение суда является страховкой от любых проблем вкорне неверно и вводит в заблуждение. Единственным законным подтверждением права собственности является СВИДЕТЕЛЬСТВО о собственности, все остальное - лишь основание для получения свидетельства, которое так же через суд можно оспорить в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.
Поэтому в такой инициативе нет ничего страшного для собственников, единственное кому это может создать проблемы: прогоревшему застройщику и его крупным кредиторам, которые любыми способами попытаются выжать через банкротство застройщика деньги.
Вы сделали совершенно неправильные выводы о целях сбора информации о собственников машиномест. В данный момент актуальный реестр собственников отсутствует, застройщик в принципе не хочет участвовать в процессе передачи прав собственности в интересах жильцов, яркий пример - массовая регистрация прав собственности на квартиры через суд, а не через акты от застройщика. А у конкурсного управляющего по его же словам вообще НЕТ ДАННЫХ о текущей собственности, единственный вывод, который он может сейчас сделать из открытых источников - то, что собственником парковки является ЭТО-С. На основании этого вывода он может добавить парковку в конкурсную массу имущества должника, и люди лишатся своего права на получение собственности. Именно после беседы с конкурсным управляющим и появилась инициатива создать реестр собственников и передать его конкурсному управляющему для исключения этих мест из любых требований. Еще раз - конкурсный управляющий поддерживает инициативу создания реестра будущих собственников машиномест.
Ваше утверждение, что решение суда является страховкой от любых проблем вкорне неверно и вводит в заблуждение. Единственным законным подтверждением права собственности является СВИДЕТЕЛЬСТВО о собственности, все остальное - лишь основание для получения свидетельства, которое так же через суд можно оспорить в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.
Поэтому в такой инициативе нет ничего страшного для собственников, единственное кому это может создать проблемы: прогоревшему застройщику и его крупным кредиторам, которые любыми способами попытаются выжать через банкротство застройщика деньги.
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
Spy, не могу в ряде моментов с вами согласиться. Я не делала никаких выводов, а руководствовалась тем, что сказали инициативные, производящие обзвон, жители моим клиентам. Там звучали разные версии и про конкурсного управляющего, и про создание гаражного кооператива, и про фантастически быструю постановку машиномест на кадастровый учет "по блату" через родственников.
Не буду углубляться в правовую подоплеку всех этих вопросов и закона о банкротстве, а скажу просто.
Собственность на недвижимость (в том числе факт ее создания и существования) подтверждается только Свидетельством и записью в ЕГРП. Это правда. Вы правильно написали.
Только после регистрации собственности возникает имущество на балансе у юридического лица (ЭТОСа). До регистрации собственности паркинг на балансе застройщика числится в разделе финансовые вложения и как какой-либо объект недвижимости не оформлен, как и отдельные машиноместа. Договоры по реализации машиномест с физлицами и Стройтехсервисом (которому продали порядка 300 машиномест) - это обязательства ЭТОСа, его кредиторка, но не его актив.
В открытых источниках, из которых конкурсный управляющий берет сведения (а это может быть только единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним) - нет никакого упоминания о паркинге и машиноместах (кроме тех трех, которые получили свидетельства о собственности). Это легко проверить заказав выписку ЕГРП или посмотреть на сайте Росреестра.
Наконец конкурсная масса - это имущество должника, которое может быть реализовано с торгов. Машиноместа не только не оформлены в собственность, но даже не числятся в кадастре. И поставить на кадастровый учет их конкурсный управляющий не сможет, как не сможет и оформить собственность на ЭТОС. А значит это имущество как имущество не существует по документам и самое главное не может стать предметов торгов. Примерно по той же причине, почему нельзя сейчас заключить и зарегистрировать договор купли-продажи машиноместа.
Отсюда вывод - самое лучшее сейчас не терять время и все силы приложить к тому, чтобы получить свидетельства о собственности на машиноместа и спать спокойно. Если у Вас Spy есть место в паркинге - не медлите, начинайте оформление.
ДРУГОГО пути, кроме как через суд НЕ БУДЕТ.
Напишу почему, так как полагаю форум - это место обмена информацией. Чем достовернее и полнее она будет, тем лучше.
Итак, в 2013 году вступили в силу поправки к закону о кадастре. Кадастровый учет всей недвижимости, включая машиноместа, перешел в ведение ФКП "Росреестра России" (кадастровой палаты).
Для них машиноместо не является объектом недвижимости, так как не имеет стен.
Но по нашему паркингу обмеры БТИ прошли в 2012 г. Просто БТИ по вине ЭТОСА не успели внести данные в компьютерную базу до 01 января 2013 г. Это и породило все проблемы. Кадастровые номера должны были быть присвоены в 2012 г, но этого не произошло.
ЭТОС пытался поставить здание паркинга на кадастровый учет в рамках нового закона о кадастре и им отказали. Причин отказа три:
- не предоставлен проект паркинга (скорее всего он был единым с частью паркинга, которая отошла к Торговому центру Ташир)
- есть ошибка в техническом плане (неверно указан этаж)
- здание паркинга вышло за пределы земельного участка, отведенного под строительство, то есть частично "стоит" на чужой земле. А такая постройка является незаконной.
Это последнее обстоятельство и перечеркивает все дальнейшие попытки поставить здание паркинга на кадастр, кто бы ни пытался этим заниматься - сам ЭТОС или кооператив собственников.
Пишу все это не со слов, я с этими документами ознакомилась лично.
А ровно год назад (еще до каких-либо действий со стороны ЭТОСа) я была на приеме у руководства кадастровой палаты Москвы с документами по паркингу, и хотела обсудить вопросы его легализации и кадастрового учета.
Мне указали еще на три серьезных препятствия, которые не дадут поставить паркинг на кадастр:
- отсутствие в разрешении на ввод объекта в эксплуатацию адреса паркинга (а по БТИ это самостоятельное строение 6). Там говорится только о корпусах 1, 2 и 3.
- Несоответствие площади паркинга, введенного в эксплуатацию (по данным разрешения на ввод в эксплуатацию), площади паркинга по данным БТИ (речь идет об общем объеме строения 6, а не о количестве машиномест)
- Несоответствие количества машиномест в паркинге по данным БТИ и данным разрешения на ввод в эксплуатацию.
- Ну и само собой отсутствие стен у каждого машиноместа.
Поставить одно машиноместо по новому закону на кадастровый учет тоже нельзя, так как не поставлен весь паркинг как строение 6, то есть как материнский объект.
Ни ЭТОС, ни ТСЖ, ни кооператив все эти недостатки исправить не смогут. Единственный путь получить свидетельство - заставить кадастровую палату присвоить кадастровый номер принудительно, то есть через решение СУДА.
Что мы и делаем.
Еще раз предлагаю всем не затягивать и начать оформление. Все иные обещания поставить паркинг на кадастр - это пустые обещания. Просто спросите у этих людей - смогли ли они хотя бы свое машиноместо оформить в собственность, чтобы что-то обещать другим.
Не буду углубляться в правовую подоплеку всех этих вопросов и закона о банкротстве, а скажу просто.
Собственность на недвижимость (в том числе факт ее создания и существования) подтверждается только Свидетельством и записью в ЕГРП. Это правда. Вы правильно написали.
Только после регистрации собственности возникает имущество на балансе у юридического лица (ЭТОСа). До регистрации собственности паркинг на балансе застройщика числится в разделе финансовые вложения и как какой-либо объект недвижимости не оформлен, как и отдельные машиноместа. Договоры по реализации машиномест с физлицами и Стройтехсервисом (которому продали порядка 300 машиномест) - это обязательства ЭТОСа, его кредиторка, но не его актив.
В открытых источниках, из которых конкурсный управляющий берет сведения (а это может быть только единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним) - нет никакого упоминания о паркинге и машиноместах (кроме тех трех, которые получили свидетельства о собственности). Это легко проверить заказав выписку ЕГРП или посмотреть на сайте Росреестра.
Наконец конкурсная масса - это имущество должника, которое может быть реализовано с торгов. Машиноместа не только не оформлены в собственность, но даже не числятся в кадастре. И поставить на кадастровый учет их конкурсный управляющий не сможет, как не сможет и оформить собственность на ЭТОС. А значит это имущество как имущество не существует по документам и самое главное не может стать предметов торгов. Примерно по той же причине, почему нельзя сейчас заключить и зарегистрировать договор купли-продажи машиноместа.
Отсюда вывод - самое лучшее сейчас не терять время и все силы приложить к тому, чтобы получить свидетельства о собственности на машиноместа и спать спокойно. Если у Вас Spy есть место в паркинге - не медлите, начинайте оформление.
ДРУГОГО пути, кроме как через суд НЕ БУДЕТ.
Напишу почему, так как полагаю форум - это место обмена информацией. Чем достовернее и полнее она будет, тем лучше.
Итак, в 2013 году вступили в силу поправки к закону о кадастре. Кадастровый учет всей недвижимости, включая машиноместа, перешел в ведение ФКП "Росреестра России" (кадастровой палаты).
Для них машиноместо не является объектом недвижимости, так как не имеет стен.
Но по нашему паркингу обмеры БТИ прошли в 2012 г. Просто БТИ по вине ЭТОСА не успели внести данные в компьютерную базу до 01 января 2013 г. Это и породило все проблемы. Кадастровые номера должны были быть присвоены в 2012 г, но этого не произошло.
ЭТОС пытался поставить здание паркинга на кадастровый учет в рамках нового закона о кадастре и им отказали. Причин отказа три:
- не предоставлен проект паркинга (скорее всего он был единым с частью паркинга, которая отошла к Торговому центру Ташир)
- есть ошибка в техническом плане (неверно указан этаж)
- здание паркинга вышло за пределы земельного участка, отведенного под строительство, то есть частично "стоит" на чужой земле. А такая постройка является незаконной.
Это последнее обстоятельство и перечеркивает все дальнейшие попытки поставить здание паркинга на кадастр, кто бы ни пытался этим заниматься - сам ЭТОС или кооператив собственников.
Пишу все это не со слов, я с этими документами ознакомилась лично.
А ровно год назад (еще до каких-либо действий со стороны ЭТОСа) я была на приеме у руководства кадастровой палаты Москвы с документами по паркингу, и хотела обсудить вопросы его легализации и кадастрового учета.
Мне указали еще на три серьезных препятствия, которые не дадут поставить паркинг на кадастр:
- отсутствие в разрешении на ввод объекта в эксплуатацию адреса паркинга (а по БТИ это самостоятельное строение 6). Там говорится только о корпусах 1, 2 и 3.
- Несоответствие площади паркинга, введенного в эксплуатацию (по данным разрешения на ввод в эксплуатацию), площади паркинга по данным БТИ (речь идет об общем объеме строения 6, а не о количестве машиномест)
- Несоответствие количества машиномест в паркинге по данным БТИ и данным разрешения на ввод в эксплуатацию.
- Ну и само собой отсутствие стен у каждого машиноместа.
Поставить одно машиноместо по новому закону на кадастровый учет тоже нельзя, так как не поставлен весь паркинг как строение 6, то есть как материнский объект.
Ни ЭТОС, ни ТСЖ, ни кооператив все эти недостатки исправить не смогут. Единственный путь получить свидетельство - заставить кадастровую палату присвоить кадастровый номер принудительно, то есть через решение СУДА.
Что мы и делаем.
Еще раз предлагаю всем не затягивать и начать оформление. Все иные обещания поставить паркинг на кадастр - это пустые обещания. Просто спросите у этих людей - смогли ли они хотя бы свое машиноместо оформить в собственность, чтобы что-то обещать другим.
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
Уважаемые форумчане!
Поскольку я всегда выступаю за честность и прозрачность взаимоотношений и не присваиваю себе чужих заслуг, я решила выложить скан полученного нами Свидетельства о государственной регистрации права собственности на машиноместо в Северном парке.
Я знаю, что ТСЖ "Северный парк" сейчас также взялись за оформление машиномест в собственность по пройденной нами схеме. Однако они этот процесс только начинают, их юристу придется столкнуться с рядом моментов, которые мы уже прошли этой зимой-весной, то есть они будут учиться на своих ошибках, что скажется на времени оформления. Мы же максимально оптимизировали весь процесс по срокам прохождения каждого этапа.
И у нас есть Свидетельство, которое можно показать!
Обратите внимание, что свидетельство нового образца. Информацию о выдаче Росреестром новых свидетельств можно посмотреть на официальном сайте Росреестра: https://rosreestr.ru/site/press/news/ro ... _id=772366
С уважением, Ермакова Наталья
Генеральный директор
ООО "Московская Юридическая Компания"
Поскольку я всегда выступаю за честность и прозрачность взаимоотношений и не присваиваю себе чужих заслуг, я решила выложить скан полученного нами Свидетельства о государственной регистрации права собственности на машиноместо в Северном парке.
Я знаю, что ТСЖ "Северный парк" сейчас также взялись за оформление машиномест в собственность по пройденной нами схеме. Однако они этот процесс только начинают, их юристу придется столкнуться с рядом моментов, которые мы уже прошли этой зимой-весной, то есть они будут учиться на своих ошибках, что скажется на времени оформления. Мы же максимально оптимизировали весь процесс по срокам прохождения каждого этапа.
И у нас есть Свидетельство, которое можно показать!
Обратите внимание, что свидетельство нового образца. Информацию о выдаче Росреестром новых свидетельств можно посмотреть на официальном сайте Росреестра: https://rosreestr.ru/site/press/news/ro ... _id=772366
С уважением, Ермакова Наталья
Генеральный директор
ООО "Московская Юридическая Компания"
- Вложения
-
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
В связи с повторяющимися вопросами хотела написать, какие документы будут нам нужны для начала работы.
1) Доверенность на ведение дела (оформляется у нотариуса)
2) Ксерокопия судебного решения о признании права собственности на машиноместо.
3) Если вы или Ваш юрист получали отказ Росреестра в регистрации права собственности на мм или уведомление кадастровой палаты, что машиноместо на кадастровом учете не числится, то и эти документы лучше нам передать.
Это ВСЕ!
Никакие договоры инвестирования, уступки прав, платежные документы на покупку машиноместа НЕ НУЖНЫ.
Самому собственнику ни в суде, ни где-то еще присутствовать не нужно.
1) Доверенность на ведение дела (оформляется у нотариуса)
2) Ксерокопия судебного решения о признании права собственности на машиноместо.
3) Если вы или Ваш юрист получали отказ Росреестра в регистрации права собственности на мм или уведомление кадастровой палаты, что машиноместо на кадастровом учете не числится, то и эти документы лучше нам передать.
Это ВСЕ!
Никакие договоры инвестирования, уступки прав, платежные документы на покупку машиноместа НЕ НУЖНЫ.
Самому собственнику ни в суде, ни где-то еще присутствовать не нужно.
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
Не могли оформить права собственности с 2010 года! Постоянно то одно, то другое. А живем-то получается на птичьих правах в квартире. В итоге муж обратился к юристам через рекламу на этом форуме. Там и цена адекватная за оформление права собственности через с суд, и нам никакой мороки. В личку могу скинуть контакты.
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
Юристы в Олимпии очень понравились. Общаются понятно и вежливо. До этого звонили другим, так там вообще один неадекват
Re: Получены первые свидетельства о собственности на машином
Nataly, вы ранее писали, что для обращения к вам нужна доверенность и правильно оформленное решение суда:
(после слов: "суд решил") - все ли параметры машиноместа указаны правильно. Обязательно должно быть указано: машиноместо № ___, расположенное в доме по адресу: Москва, Ленинградское ш, д. 25, строение 6, этаж: П, помещение IX, комната № ___, общая площадь _____ кв.м.
В моем решении не хватает площади, т.к. в договоре купли-продажи она также указана не была.
На основании каких документов я могу обратиться для внесения исправлений в решение Головинского суда, чтобы до обращения в кадастровую палату внести исправления?
(после слов: "суд решил") - все ли параметры машиноместа указаны правильно. Обязательно должно быть указано: машиноместо № ___, расположенное в доме по адресу: Москва, Ленинградское ш, д. 25, строение 6, этаж: П, помещение IX, комната № ___, общая площадь _____ кв.м.
В моем решении не хватает площади, т.к. в договоре купли-продажи она также указана не была.
На основании каких документов я могу обратиться для внесения исправлений в решение Головинского суда, чтобы до обращения в кадастровую палату внести исправления?