Страшилки-пугалки, обманки. Кто виноват и что делать?

[лав (Г.О.Л. )]

1. Страшилки-пугалки.

Некоторые собственники – «Александр Петрович» и jumpy (с альтернативного форума),
Jumpy2 с данного форума, постоянно пытаются внушить нам, что ставка 53-60 – это очень низкая ставка для нашего комплекса. И, - руку мы должны пожать правлению, и в ноги им кланяться, и женщин из правления – расцеловать.
По их мнению она должна быть чуть ли ни в 3 раза больше, и если мы сменим ТСЖ на УК, то УК нам немедленно поднимет ставку до заоблачных высот, что где-то, кто-то платит бешенные деньги.


Так вот, предлагаю этим личностям вместо голословных пугалок выложить на форуме доказательства своих утверждений, ксерокопии квитанций, ссылки на сайты – где документально зафиксированы данные ставки.

А, я предлагаю обратить внимание на следующую информацию:
ТСЖ «Янтарный» этажность (9-25), входных групп – 6, лифтов – 20.
Состав правления – 7 чел.
- ставка примерно 38 руб. кв.м. (консьержи, охрана, домофоны, видеонаблюдение, включая лифты, шлагбаумы, собственный штат работников (с оплатой общежития для восьми работников), собственная диспетчерская, подсветка фасада, антенна, радиоточка, детская площадка, прозрачная отчетность, вся документация представлена на сайте.
http://www.tsg34.ru/

ТСЖ «Новоподмосковный» - 3 дома, 14-16 этажей, 12 входных групп, 24 лифта.
Состав Правления: - 11 чел.

- городская ставка от 19,34, до 23-15 кв.м.(консьерж, шлагбаум, видеонаблюдение входных групп, собственная диспетчерская), домофон – 57руб. с квартиры, антенна 169 руб. с квартиры.
Отчетность по 731- ПП на городском сайте.
http://dom.mos.ru/Company/WorkInf?pk=c0 ... 4c5beb914e

Триумф-Палас: 57 этажей, 13 входных групп, 40 лифтов.
До июля 2015 - УК:
Совет дома: - 6 чел.
Ставка – 70,66 руб. с кв.м.
Плюс к ставке:
Консьерж – 9.17руб. с кв.м. (41 чел).
Охрана – 7.24 руб. с кв.м. (16 постов)
Итого: 87,07 руб. с кв.м.

С июля 2015 – ТСЖ:
Правление – 13 чел.
Ставка – 77 руб. с кв.м. (включая все услуги, в том числе: и охрану и консьержей).
ИНЖЕНЕРИЯ-
Лифты: SIGMA (LG, Южная Корея) с индивидуальным дизайном кабины. Высота кабины 2,3м. Грузоподъемность — 630-2000 кг.
Окна: четырехкамерный профиль отечественного производства REHAU MONTBLANC termodesign

Система очистки вертикальных витражей: спецоборудование GEDA (Германия) на монорельсе.

Системы жизнеобеспечения:

Центральный тепловой пункт (ЦТП)
systems-Теплообменники «SVEP» (Швеция)
-10 насосных станций — 32 повысительных насоса «DP PAMPS» (Голландия)
-Система резервного горячего водоснабжения

Радиаторы Global Style (Италия)
Трубы BYR-PEX (Россия), Rehau (Германия)
Приточно-вытяжная вентиляция
Кондиционирование TRANE (Великобритания)
Электрооборудование Schneider Electric (Франция)
Распределительная трансформаторная подстанция (РТП)
Три взаимодублирующих источника питания подключены к разным городским подстанциям
Резервный дизель-генератор 1000 кВт
Противопожарные системы
-система автоматического водяного пожаротушения (спринклер)
-автоматическая пожарная сигнализация Securiton (Швейцария)
-Система автоматического оповещения
-Противодымная вентиляция.
Все инженерные системы круглосуточно в автоматическом режиме контролирует единая диспетчерская.
http://triumphpalacemoscow.ru/about/inzheneriya.html

Придомовая территория: фонтан, яблоневый сад, детская площадка.
http://triumphpalacemoscow.ru/about/infrastruktura/
Входные группы:
http://triumphpalacemoscow.ru/gallery/v ... ruppi.html

Ну, и где тут около 200 руб. с квадрата? Разве что, в кремле.

И – как наши 53-60 с нашей инженерией соотносятся к 77руб. с инженерией Триумф Палас?
Даже при УК в Триумф Палас ставка была ну, никак ни 200 руб. (а - 87,07).

Вывод: если бы в нашем комплексе был такой же набор услуг, то с аппетитами нашего правления ставка была бы более 200руб.

А, вот с действующим набором услуг мы даже до ТСЖ «Янтарный» не дотягиваем.
И, вряд ли дотягиваем до ТСЖ «Новоподмосковный» с городскими тарифами.

[лав (Г.О.Л. )]

2. Обманки.
К сожалению - мы попали в очень неприятную историю.
Деятели из правления действуют по уже ранее отработанной и накатанной схеме, придуманной не ими.
Схема простая.
Дельцы (правление) – регистрирует свою ручную компанию (некоторые, которые лет семь назад начинали этот свой бизнес - по отъему денег у населения, регистрировали ее на себя, наши поумнее – скорее всего зарегистрировали ее на своих проверенных людей). Заключают договор с этой компанией на управление и эксплуатацию ЖК или просто на эксплуатацию. Сливают туда все деньги за обслуживание нашего ЖК.

Далее.
Ручная УК заключает договор с другой ручной компанией, например с компанией, якобы оказывающей услуги по набору и предоставлению рабочей силы. Часть денег или все деньги сливаются уже туда.
Там деньги обналичиваются и возвращаются нашим дельцам.
А непонятные личности - бомживатого вида, достаются нам.
Все шито-крыто.
Отчетность у этих компаний мы сами, конечно, проверить не сможем. Кто ж нам даст? Руки коротки. Мы от наших-то дельцов ничего получить не можем.

Вот поэтому оно нам и дуют в уши, что они бедные с ног валяться, работая на нас – неблагодарных - «бесплатно», не покладая рук.
А, зачем им здесь получать подконтрольную нам зарплату, кто ж им даст здесь столько получать, сколько они смогут отмыть там?
Вот они и «трудятся здесь бесплатно», - мертвой хваткой вцепившись за эту «свою благотворительную деятельность».

Поймать их за руку очень сложно. Потому как гайки закручиваются все сильнее и сильнее. Устав бесконтрольно переписывается под себя (принимается мнимым голосованием). Скорее всего, и договора с собственниками уже «утверждены». На очереди – «утверждение» Правил проживания. И все – ни вздохнем, ни……
В суде доказать что-либо очень сложно, скорее всего там тоже все ангажировано.
В полиции, скорее всего, тоже все схвачено – не зря же Д.Б. ушел из председателей ТСЖ (но - из правления почему-то не ушел) и двинул в председатели общественного совета при УВД САО. Вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-то добровольно покидал пост председателя ТСЖ без видимых причин?
Так, что на уровне района – проверки бессмысленны.

К общедомовым счетчикам по теплу, воде, электроэнергии никогда не подпустят. Это еще одна их очень жирная статья личного обогащения.
Документы финансово-хозяйственной деятельности нам никогда не предъявят, а уж тем более их заверенные копии.
Потому как:
- По 731 ПП , а так же по По ЖК РФ п.п. 10 и 10.1, ст.161 они обязаны раскрыть информацию без привязки к конкретным договорам, только голые цифры об установленных ценах (тарифах) на услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах и жилых помещений в них, о размерах оплаты в соответствии с установленными ценами (тарифами), об объеме, о перечне и качестве оказываемых услуг и (или) выполняемых работ, о ценах (тарифах) на предоставляемые коммунальные услуги и размерах оплаты этих услуг.

Маленькая надежда на ЖК РФ п.3,ст. 143.1 – обязаны предоставить документы, но только для ознакомления.

Никаких договоров не предоставят, в лучшем случае отчеты ревизионной комиссии, отчеты правления и дебильные сметы.

Право по 143.1 мы имеем, и что нам с ним делать, если они свои обязанности не исполнят. Ответственность за неисполнение в Уставе не прописана.
Ну, оштрафует их Мосжилинспекция из наших же денег – и что им, - ни горячо, ни холодно.

Что успеем рассмотреть в отчете ревизионной комиссии, то и - хорошо.
Правда, по 731 ПП - данный отчет должен быть выложен на городском ресурсе, но они на это плюют. Платят штрафы и не о чем не переживают.

Что им будет-то, - лицензированию они не подлежат, так что лишение лицензии им не грозит, в отличие от УК, которая конечно будет дорожить своей лицензией.


В общем, в нашем случае с этими дельцами – все против нас.
Шигин - на наши же деньги, против нас - успешно трудится.

Поэтому ОНО так нагло себя ведет.
Надежда только на городскую прокуратуру и на городское УВД.

[лав (Г.О.Л. )]

3. КТО ВИНОВАТ ?

Виноваты мы сами, мы - Все!
Позволяем им бесконтрольно рулить!
Молча соглашаемся с нарисованными, в 2 с лишним раза завышенными ставками, не вникая, с какого потолка они свалились.
Не вникаем:
- что за изменения вносятся в Устав;
- какие договора на обслуживание нам предлагают подписывать;
- какие правила проживания пытаются узаконить.
Не интересуемся результатами «голосования».
Молча смотрим, как борются с произволом правления некоторые собственники, в душе может и, соглашаясь, что они правы, но предпочитаем наблюдать со стороны.
Молча наблюдаем за произволом и хамским поведением правления и охраны.
Жизни людей подвергаются опасности, а им - все сходит с рук.
Нас не трогают, и – ладно. Авось – пронесет. А, если не пронесет, - что тогда?
Будем платить по 200руб. с кв.м., ходить по струнке, и стоять постойке – смирно.
Пробные камешки по ставке уже нам забрасываются, почву потихоньку подгатавливают.
Не вникаем, почему некоторые собственники – должники. Ну, уж явно не из-за бедности.
Значит - есть у них причина. Какая – уважительная, или – нет, не знаем. Верим тому, что вещает оно, со своих сайтов. Где - правда, где – ложь, я тоже понять не могу.
Пообещал на оф.сайте опубликовать информационные документы за 10 дней до собрания, просто так пообещал, он и не собирался этого делать. Сейчас посмеивается над теми – кто поверил.
Будем собираться на собрание в подземном гараже – у вождей нет денег на аренду зала?
На оплату мальчиков, раздающих листовки на улице перед собранием 07 ноября, на бумагу и картридж – деньги нашлись, на часики и непонятные кусты – деньги нашлись, а на аренду – нет?
А Инициативная группа нашла возможность пригласить нас в зал ДК МАИ на собрание.

В 2011 - 2012 годах правление получило от Вас на поддержание своей "деятельности" (в качестве Ваших добровольных пожертвований) около 650 000 руб.
Благодаря Вашим пожертвованиям оно смогло приобрести компьютер, принтер, оплатить услуги координатора ТСЖ.
Тогда собственники (члены ТСЖ, не члены ТСЖ) были нужны. Но как только (2014г.) пошли финансовые потоки по управлению ЖК – собственники стали им не нужны.
Пошел пятый год их правления, не проведено ни одно собрание собственников, собрание членов ТСЖ организуют со скрипом.
Задумайтесь, почему люди упорно и в наглую держаться за места в правлении.
Значит - есть ради чего так упираться.
А, самое главное, через 2 – 3 года, Вы их и близко не увидите в нашем ЖК, купят или будут снимать другие квартиры. Эти квартиры оставят в собственности – чтобы дальше рулить нами, и доить нас.
В комплексе будет находится «дежурный», который будет Вас отфутболивать, ни на какие конкретные Ваши вопросы отвечать не будет.
Они будут управлять Вами на расстоянии.
Любым проверяющим даже и придти будет не к кому, да и незачем: документов на объекте не будет, «святой троицы» -сапсаенкосилаеврымарь – тоже.
Их расчет строится на пассивности, неорганизованности собственников!
Главное, любые ИГ – обозвать мошенниками.
Месяцами на оф.сайте ничего не публикуется, кроме объявлений о том, где взять платежки, но как только вырисовывается любая опасность для них - их активность, по написанию статей – зашкаливает.
Не мы – первые, не мы – последние, которые попали в кабалу к подобному правлению.
Их расчет строится на пассивности, неорганизованности собственников!

Надо выползать из этой ямы.

[лав (Г.О.Л. )]

4. Что делать ?
Во-первых, постараться вспомнить, подписывали ли Вы когда-либо ранее заявление о вступление в члены ТСЖ.
Если – да, то осознано, или –нет. Может быть Вам подсунули его вместе с пакетом документов перед началом ремонта.
Правление шлет sms рассылки о собрании всем подряд (и членам, и не членам ТСЖ).
Может Вы и не член ТСЖ, просто уже и не помните, что и когда подписывали.
Главное не торопитесь в эти дни подписывать у них какие либо документы, договора, заявления, а уж тем более делать это ранним или последующими числами.

Внимательно изучите повестку дня. Здесь очень много скрытых подвохов.

Серьезно подойти к принятию решения при голосованию по каждому пункту повестки.

1. Избрание Председателя, Секретаря и счетной комиссии Собрания.


Требовать предъявить реестр членов ТСЖ – по-фамильно, по-квартирно.
Попытаться получить заверенную копию реестра.
Если копию не дадут, попытаться зафиксировать хотя – бы квартиры и фамилии близлежащих этажей.
Если и в этом откажут, то уже стоит задуматься, а лигитимно ли ТСЖ, составляют ли члены ТСЖ необходимую норму более 50% от всех собственников ЖК.

2. Довыборы члена Правления ТСЖ от корпуса 1.
3. Довыборы члена Правления ТСЖ от корпуса 2.

Не знаю, что сказать, фамилии не указаны.
Пообщаться с этим человеком, обсудить данную кандидатуру с другими соседями.


4.Утвердждение Правил Проживания в ЖК.
По моему, этот вопрос уже выносился на голосование в начале 2014 года, но суд признал данное голосование неправомерным.

Очень серьезный вопрос. От того, какое решение примите, может зависеть дальнейшее комфортное проживание в ЖК.
Ранее предлагаемые правила, на мой взгляд, были драконовскими.
Вот один из пунктов, который звучал в феврале 2014г.

Правила проживания, предложенные к утверждению и комментарии

" 2.3. В местах общего пользования и на придомовой территории Жилого комплекса не разрешается вести ………любую иную деятельность, не предусмотренную Уставом Товарищества и/или решением общего собрания собственников. В частности, запрещается оставлять какие-либо информационные сообщения на стенах, дверях, потолках, ступеньках лестниц Здания, в кабинах лифтов, на любых иных поверхностях мест общего пользования в Здании и на придомовой территории Жилого комплекса (в том числе, вывешивать объявления, листовки, стенгазеты и др.) без соответствующего решения общего собрания или Правления Товарищества.

Для размещения информации, касающейся деятельности Товарищества (исходящей от Правления Товарищества или иного сотрудника Жилого комплекса в пределах их полномочий и заверенной соответствующей подписью), Правлением Товарищества определяется общедоступное специальное место."

Из данного пункта следует, что (без согласия Правления или собрания) ВЫ не имеете право публично (на доске объявлений) известить собственников о том, (например) что:
- Вы являетесь инициатором внеочередного собрания членов ТСЖ ЖК или собрания собственников ЖК и разместить всю информацию, связанную с этим Вашим намерением;
- у Вас потерялась собака, кошка, попугай, ключи и т.д. и Вы просите людей откликнуться на Вашу беду и помочь Вам.
Вам и Вашим детям запрещено вывесить стенгазету с поздравлениями и пожеланиями к Новому году, к дню 8 марта и т.д.
На все это Вы должны получить согласие Правления (а вдруг – откажут) или созвать собрание (а как собрать собрание, что бы оповестить о намерении собрать собрание – замкнутый круг).
Для информации исходящей из недр Правления общедоступное место определят, а для информации, исходящей от «простых смертных» определение данного места не предусмотрено.
Простые бытовые вопросы возведены данными правилами в ранг неразрешаемых.

Какую редакцию предложат в этом году – не знаю.
Но раз так настойчиво предлагают их утвердить – жди беды. Изучите их, тем самым, может быть обезопасите себя от их произвола.
На мой взгляд, все необходимые стандартные правила проживания давно утверждены федеральными и городскими нормативными документами.


5. Утверждение сметы расходов и ставок обязательных платежей.

По ЖК мы должны принимать и смету доходов и смету расходов.
Они идут в связке.

Так что этот пункт в повестке дня – не законен.

Про ставку я уже высказывала свое мнение.

К тому же, чтобы утвердить данные сметы должны быть представлены обоснования (расчеты, калькуляция, контрагент) по каждой статье сметы. Не представят.



7. Утверждение сборов на проведение Собраний.

Что за сбор, единовременный или помесячный, с квартиры или с метража, размер сбора?




9. Освещение пожарных (эвакуационных) лестниц.


И, что здесь обсуждать? Ответ, по-моему - очевиден и для жителей и для пожарных.
Это автоматом должно входить в 53-60. Платить платим, света не видим, так еще и дополнительно обобрать хотят.
Может темнота на лестницах на руку другим незаконным «жителям» ЖК.
Там шприцы на лестницах еще не валяются?


6. Восстановление / консервация мусоропровода.

10. Перевод входных групп на новый облик.

Я лично против мусоропровода (ни неприятных запахов, ни крыс, ни мышей, ни тараканов, ни мух).
Но, что это за расплывчатые формулировки? Вопрос должен быть поставлен четко и не иметь двусмысленного толкования.

Что означает в финансовом отношении для голосующего – восстановление?
Что означает в финансовом отношении для голосующего – перевод?


Непонятно – предполагают ли нам инженерное решение или бремя финансовых обязательств. Люди, ничего не подозревая проголосуют – «ЗА», а им потом выкатят в квитанции энную сумму.
Такие расплывчатые формулировки выкатывают неспроста.
Адвокат постарался.

Опасно! Боже упаси – еще одна кормушка для наших дельцов.
Все умножат на 2 или на три.
Только не с этим правлением! Ни отчета не увидишь, ни ремонта, а вот дополнительные долги (в виде дополнительного сбора на погашение долга по ремонту входных групп), которые потом постараются на нас повесить – это очень даже реальная перспектива.




11. Ограждение ЖК и утверждение ставки платежей на ограждение.

Так «утверждали» же уже на собрании в декабре в декабре 2012г.
Правда, тогда это звучало – единовременный СБОР.
А, данную формулировку как понимать, как пожизненный ежемесячный платеж по этой СТАВКЕ?
Что, захотели их увеличить, умножить на - 2, на - 3?
Здесь что – всех за дураков держат? Хотят, чтобы люди из судов не вылезали, развлекая Шигина за наши же деньги.
Вот уж их адвокат повеселится над нами.

Мое мнение -
только не с этим правлением, ни отчета не увидишь, ни ограждения, ни видеонаблюдения, а вот дополнительные долги (в виде дополнительного сбора на погашение долга по данным позициям), которые потом постараются на нас повесить – это очень даже реальная перспектива.
Данных дельцов даже близко нельзя подпускать ни к каким деньгам.
Один пишут – три в уме.




12. Утверждение отчета Правления ТСЖ.
13. Утверждение отчета Ревизионной комиссии ТСЖ.
14. Утверждение способа доведения итогов голосования.

Да, что утверждать то, ни одного первичного документа никому не показали.
Название УК, которое нас обслуживает и то скрывают.


8. Утверждение сборов на покрытие долгов перед РСО.

Самый скандальный пункт повестки дня (и с юридической, и с человеческой точки зрения).
Пасьянс можно раскладывать.
Почему сборов, а не сбора? Их будет несколько? Прелестно.
Утверждение сборов для кого – только членов ТСЖ, или и для собственников (не членов ТСЖ) – тоже?
Что за сборы, единовременные или постоянные?
Опять шутит, формулировочки то - расплывчатые.

Идем далее –

п. 6 ст.135 ЖК РФ гласит:
«Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества»

И как теперь это понимать?
На собрании 07 ноября 2015 года защитники текущего правления доказывали нам, что этот пункт защищает нас от всех долговых притязаний со стороны правления.
И что теперь?
Я, так понимаю, (согласно этой формулировки) - долги товарищества не касаются ни членов ТСЖ, ни собственников (не членов ТСЖ).
Они касаются только ТСЖ – как юр.лица ?

В общем жируйте товарищи, стройте фонтаны с золотыми рыбками, входные группы, не платите РСО и спокойненко банкроттесь. Так. Что ли?

Правомерно ли применить к председателю правления, правлению, членам правления нормы гл.4 ГК РФ (редакц.2015) ?
Если они нас не касаются, то правление не имеет право включать этот пункт в повестку дня.
Сам накосячил, сам пусть и разбирается.
Кто ему мешал, принимать у несогласных со ставкой 53-60 собственников платежки по 23.15 + личная коммуналка, а уж потом судится за оставшуюся разницу. Так нет – возвращает назад.
Но, то – что точно нас касается, так это – то, что теперь (ТСН=ТСЖ) и,

Статья 123.14. Особенности управления в товариществе собственников недвижимости

2. В товариществе собственников недвижимости создаются единоличный исполнительный орган (председатель) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление).
По решению высшего органа товарищества собственников недвижимости (пункт 1 статьи 65.3) полномочия постоянно действующих органов товарищества могут быть досрочно прекращены в случаях грубого нарушения ими своих обязанностей, обнаружившейся неспособности к надлежащему ведению дел или при наличии иных серьезных оснований.

Эх! Не умеете Вы работать, это Вас - «Александр Петрович», надо гнать поганой метлой и ссаными тряпками!
Вы ни работать, ни деликатно поживиться не сумели.

Мое личное мнение – голосовать по всем пунктам – ПРОТИВ, а потом:
либо переходить на УК, либо досрочно (по ГК) прекращать их полномочия и избирать новое правление, главное не забудьте сфотографировать свое заполненное решение, чтобы не было потом – шахер,махер. Оно это умеет.
По мне лучше – УК. Изберем совет дома, решение по вопросам будут принимать все собственники, а не как сейчас (кто - член, кто - не член).
И бодаться ни с кем не надо, заключил договор – и спи спокойно.
Зачем нам эти долги, сметы, склоки?
А, там время покажет. Надо еще друг друга получше узнать.
Пожили при ТСЖ, можно попробывать пожить при УК.
Просьба, обдумайте все, не принимайте решение в первый день.
Помните, что Инициативная группа тоже ждет от Вас Ваших решений по собранию 07.11.2015 года. И тоже надеется на Вашу поддержку. Данная структура – совет дома - безопасна, здесь нет постоянных финансовых потоков. Делить нечего.

Удачи Всем.

[лав (Г.О.Л. )]

Пост с альтернативного форума:
Re: Кто рвется к власти в нашем ЖК
Doctor Who » 28 окт 2015, 16:55
jumpy писал(а):Да блин, я уже на том форуме отписался. Пусть конкретику говорят: какая компания, какие тарифы, какие услуги. Коммерческое предложение нужно. Если там будет все классно-классно, то, я полагаю, и само ТСЖ с удовольствием наняло бы такую эксплуатирующую компанию, как пыталось в том году с "Системой плюс". А то предлагают просто все "разрушить до основания", а что потом бывает - известно..."


"ГБУ Жилищник - т.е. местный ДЭЗ. Вот что они хотят...
Идея простая - им нужны финансовые потоки БЕЗ сопутствующих проблем и отвественности. Поэтому они хотят ввести УК которая будет все тут делать. А сами они вообще никак за эксплуатацию дома не будут отвечать - типа у вас проблемы - идите в ЖЭК, нет воды - идите в ДЭЗ... А сами хотят быть в "совете дома", чтобы занимать "плюшками" - забором, ремонтом подъездов, системой видеонаблюдения, контроля доступа, рекламные деньги - т.е. чтобы на дополнительные плюшки все деньги шли через них, а самое проблемное - эксплуатацию - сплавить и больше никогда ни за что не отвечать. ЭТО ОЧЕНЬ УДОБНО! Я бы тоже так хотел. Но только это не правильно."
___________________________________________________________________________________________________________

Ну, одни то финансовые потоки оно уже прибрало к рукам. Итог = 53.60. (Этот финансовый поток оно даже за деньги не считает. Маловато для дельцов.)
И, другие – прибрал, никто не знает – сколько.
Теперь рванул за самыми главными, - за «плюшками».

Повестка дня:
6. Восстановление / консервация мусоропровода.
7. Утверждение сборов на проведение Собраний.
8. Утверждение сборов на покрытие долгов перед РСО.
9. Освещение пожарных (эвакуационных) лестниц.
10. Перевод входных групп на новый облик.
11. Ограждение ЖК и утверждение ставки платежей на ограждение.

Запах этих плюшек оно очень будоражит. Предвкушает. Дурман вскружил голову, что даже и не понимает, что сам (своими высказываниями) выдает свои истинные помыслы.
Калькулирует: один – пишет, три – в уме.

Он их моментально проглотит и не поперхнется, через год или ранее скажет - мало, и запросит еще.
А, мы можем остаться – с дыркой от бублика, и - без порток, если позволим оно и дальше рулить.
Если не укажем оно на дверь. Если позволим оно насладиться и насытиться этими плюшками с нашего стола.

[лав (Г.О.Л. )]

ОБМАНКИ

Житель!
Сбор покрытия долгов – это отдельная тема.
До 28 ноября обсуждать ее – нет смысла. Данных по этому пункту повестки дня они не представили.

Не знаю - кто посоветовал им Систему+.
Для меня никакого значения это не имеет.

Они в темную могли использовать предложения любых собственников, в том числе и И.Б.

Цель у них была – взять управление ЖК в свои руки.
Схема:
1) Выгнать Платан:
-просто так выгнать Платан они не могли – нет опыта работы с инженерией ЖК
( Платан естественно обучать их этим примудростям не собирался);
- нет охраны, чьими руками нейтрализуется охрана Платана;

2) Поставить другую УК – все равно какую, в нашем случае (Система+), главное:
- выгнать охрану Платана чужими руками ( нашем случае Система+)
- получить доступ к тех.помещениям ЖК и ключи от них.
- Познать тонкости инженерного функционирования ЖК.
Ничего не подозревающая (что ее в самое ближайшее время
выкинут) Система+ начинает работать, вводить в курс всех
тонкостей управлением и эксплуатацией ЖК наших дельцов.
3) Параллельно ими «создается» и регистрируется в ЕГРЮЛ некая ООО.

4) Выгнать теперь уже - Систему+.

5) Заключают договор на управление и эксплуатацию ЖК с ими же созданной ООО.
Зачем платить какой-то УК, если можно платить самим себе.

Поэтому мы не можем добиться от них официального ответа - с кем заключен договор, и на каких условиях.

Поэтому договор с Системой+ был заключен так «небрежно» без приложений расшифровки работ и услуг. Указана общая сумма – 37руб. с кв.м. плюс услуги охраны. И такие "промахи" с их же адвокатом, содержащимся за наши деньги.
Это не "случайная небрежность".

Я, больше чем уверена, что Система+ не догадывалась, что ее тупо «используют».

И эта «небрежность» допущена умышлено. В расчете на то, что Система+ либо не подаст в суд, либо проиграет в суде без этих обязательных приложений к договору.

Но их адвокат оказался сильнее, чем Шигин.

А, может потом и поделят эти 6.8 млн.руб. между собой, фиг их знает, но если это дележ по сговору,, то зачем тогда Система+ подала на банкротство ТСЖ?

Одно ясно, что теперь мы вообще ничего не знаем о компании обслуживающей наши дома.

[лав (Г.О.Л. )]

ОБМАНКИ

То, что должно было быть готово, как минимум, за 10 дней до собрания - выкладывают менее, чем за сутки (в авральном режиме придумывают эти цифры, думали, что их расплывчатая формулировка в повестке дня не насторожит собственников и, те - ничего, не понимая, - проголосуют за сам факт этих намерений, не подозревая, что это уже - голосование по ставкам).

Отчетов правления, ревизионной комиссии, разблюдовки сметы расходов до сих пор – нет.
Обязательное понятие – смета доходв - вообще не звучит на повестке дня.

Итак, из того что имеем:
Ступеньки = 4руб.х61949кв.м.=247800руб.
В среднем на корпусм по 82600руб.

Замена фасадных входных дверей на автоматические65руб.х61949кв.м.=4 026 685руб.
В среднем на корпус по 1 342 228руб.

Замена домофонных дверей во входных группах 16руб. х 61949кв.м. = 991 184 руб.
В среднем на корпус по 330 340 руб.

Не знаю, зачем менять и те, и те двери - одновременно, но точно уверена, что меня очень смущает стоимость и тех, и тех дверей.

Полтора лимона за дверь, в подъезд плюс еще 330 тыс. за другую дверь в подъезд??

А, самое главное, эта раздвижная для Вас в последствии станет золотой, а для них еще одним дополнительным источником дохода.
Эти двери имеют свойства ломаться. Надо ремонтировать. Значит, нужны финансы, ваши финансы.
И, кто из Вас потом будет знать, сломались они реально, или это умысел -
Двери - в рабочем состоянии, а они говорят, что - сломаны. Заключают по договоренности с какой-нибудь шарашкиной конторой, или с дядей Ваней - договор на якобы «ремонт», ну а далее, сами понимаете, все грамотно поделят.
А, в течение года сколько таких ремонтов может быть?
Да, ровно столько, - сколько им нужно.


Ремонт подъезда = 5 лимонов, по 1651тыс. с поъезда. Развернулись, однако!

Про ограждение уже было написано ранее Spy.

Ремонт мусоропровода – не знаю. Сначала надо определиться будет ли он.

Проведение 2-х годовых собраний = 300 000руб.
Не уточнено, - каких собраний (для кого).
Стоимость одного = 150 000. Интересно – это собрание с фуршетом?


Долги перед РСО
3.30руб. х 65704кв.м.= 217000руб
Не имеет права ни то что собирать ни копейки, он даже не имеет право включать этот вопрос в повестку дня.
(п.6. ст. 135 ЖК РФ)

«6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.»

Пусть платит сам, раз проводит такую «грамотную» работу с собственниками.
Да, и сама сумма 217000руб. - смешная для нашего ЖК.
При наших оборотах и двойных тарифах (53-60), эта проблема с перечислениями в РСО вообще не должна была возникнуть.
Пусть себе меньше перечисляет, а в РСО отдает все до копеечки.