Уточните про ставку коммунальных платежей

Форум для общения жильцов ЖК Северный парк и их гостей обо всем, что происходит в жилом комплексе и вокруг него.
jumpy2
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 10:36

Re: Уточните про ставку коммунальных платежей

Сообщение jumpy2 »

Мммм.... Где посмотреть в публичном официальном источнике - сходу не скажу, но навскидку площади у нас вроде такие:
к1 - 10 752 кв.м.
к2 - 37 898 кв.м.
к3 - 15 192 кв.м.
лав (Г.О.Л. )
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 21:53

Re: Уточните про ставку коммунальных платежей

Сообщение лав (Г.О.Л. ) »

На сайте доммос.ру Паспрот дома по данным БТИ:
корпус 1: жилые помещ. -10200кв.м. ; нежилые помещ.- 564 кв.м.
http://dom.mos.ru/Building/Passport?pk= ... a8140c4142

корпус 2: жилые помещ. -36899кв.м.; нежилые помещ.- 2692кв.м.
http://dom.mos.ru/Building/Passport?pk= ... 3071bb1ff2

корпус 3: жилые помещ. - 14839 кв.м.; нежилые помещ. - 499кв.м.
http://dom.mos.ru/Building/Passport?pk= ... 05522af16c

Итого ЖК жилые помещ.- 61938кв.м.; нежилые помещ.- 3755кв.м.

Но что входит в понятие жилые и нежилые - вопрос!
Жилые - с учетом лоджиий, без учета лоджий или с учетом лоджий с понижающим коэффиц. на лоджии ?
Нежилые - офисные помещения находящиеся в собственности; помещения общедомового имущества (диспетчерская, помещения правления, подвалы, тех.этажи, чердаки, лестницы и т.д.; гараж) ?
jumpy2
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 10:36

Re: Уточните про ставку коммунальных платежей

Сообщение jumpy2 »

Про общедомовое там отдельная строчка есть, так что они точно не входят.
лав (Г.О.Л. )
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 21:53

Re: Уточните про ставку коммунальных платежей

Сообщение лав (Г.О.Л. ) »

Вы правы! Данные по площадям общедомового имущества не входят в понятие нежилые помещения и должны быть представлены на данном сайте в отдельной строке, но они, почему-то - не представлены.
jumpy2
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 10:36

Re: Уточните про ставку коммунальных платежей

Сообщение jumpy2 »

Потыкал в другие дома - оно, по ходу, нигде не представлено, так что расслабляемся и радуемся за наше БТИ, которое тоже расслабляется....
Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 10:19
Откуда: ex Spy
Контактная информация:

Re: Уточните про ставку коммунальных платежей

Сообщение Павел »

Beholder, приветствую соседей по этажу! Когда у вас ремонт закончится? :D
лав (Г.О.Л. )
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 21:53

Re: Уточните про ставку коммунальных платежей

Сообщение лав (Г.О.Л. ) »

qwe писал(а):А расскажите что на эти деньги сделал тсж? Бросил в грязь листы дсп с помойки и назвал это выходом в лес? Повесил часы с временем в Нью-Йорке? Посадил каких то жлобов, которые вечно создают проблемы для курьеров, но за криминал не отвечают? Устраивает невыносимые условия для жителей? Например у меня в квартире жуткий дубняк, так как соседи воюют с тсж, не платят по этим ставкам с потолка (я плачу, так как не готов тратить уйму время на эту войну) и им отключили отопление. Что, как известно, полностью незаконно. В результате у меня ледяные стены и приходится ща свой счёт оплачивать идиотизм Силаева, который не может вщаимодействовать с жителями комплекса в рамках правового поля.
Надо внести в повестку дня: обязать данное правление (пока оно у власти) указывать в квитанциях на оплату отдельными строками итоговые суммы хотя бы по двум категориям платежей:
- сумма за коммунальные услуги ресурсоснабжающих организаций (потребляемых собственниками в личных целях в пределах своей квартиры: - отопление, водоснабжение, канализация, электроэнергия);
- сумма на содержание и обслуживание общедомового имущества.

Например:
--------------------------------------------------------Объем----------------------Тариф------Льготы------Всего Начислено:
Водоотведение--------------------------------------5 куб.м.--------------------10 руб. --------0----------------50-00
Горячее водоснабж.--------------------------------1 куб.м.--------------------10 руб.--------0 ----------------10-00
Холодное водоснабж.------------------------------4 куб.м.--------------------10 руб.---------0----------------40-00
Отопление--------------------------------------------5 г/кал---------------------10 руб.---------0----------------50-00
Электроэнергия-------------------------------------1 кв/ч-----------------------10 руб.---------0----------------10-00
ИТОГО: коммуналь.платеж.--------------------------------------------------------------------------------------160-00


Содержание ……………..
……………………………
Общедомового имущ-ва----------------------------1кв.м.-----------------------10руб.---------0-----------------10-00
ИТОГО: Содержание……
……общедомов.имущ-ва
----------------------------------------------------------------------------------------------10-00

ВСЕГО НАЧИСЛЕНО: --------------------------------------------------------------------------------------------------170-00


К оплате: коммунальный платеж ресурсоснабжающ.орган -160-00; содержание общедомового им-ва - 10-00; Всего: 170-00

Тогда у собственников (не согласных с качеством обслуживания и тарифом 53-60, сомневающихся в законности данной ставки, и в знак протеста не оплачивающих данные услуги) будет возможность оплатить хотя-бы коммунальные платежи, чтобы из-за них у ТСЖ не было задолженности перед ресурсоснабжающими организациями, и собственники соседних квартир, полностью оплачивающих всю сумму платежки, не страдали и не мерзли из-за холодных стен соседних квартир, которым отключили отопление.
Каждый сам принимает решение сколько платить 160руб. или 170руб. (по принципу - как с добровольной страховкой в квитанциях).

Можно еще добавить детализацию по другим параметрам, но подождем отчета ревизионной комиссии и отчета правления, а также посмотрим, насколько полно будет представлена документация по финансово-хозяйственной деятельности, которая должна дать полное представление из чего складывается ставка 53-60; из каких показателей (данных) формируются потребляемые (лично собственниками в пределах своей квартиры) Квт, Гкал; куб.м.

Прошу тех, кто занимается вопросами для формирования повестки дня собрания (28.11.15) рассмотреть возможность включить данное предложение в повестку дня.
Последний раз редактировалось лав (Г.О.Л. ) 10 ноя 2015, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 10:19
Откуда: ex Spy
Контактная информация:

Re: Уточните про ставку коммунальных платежей

Сообщение Павел »

Сделал отдельную тему: viewtopic.php?f=2&t=4498
лав (Г.О.Л. )
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 21:53

Re: Уточните про ставку коммунальных платежей

Сообщение лав (Г.О.Л. ) »

Верховный суд разрешил не платить за ЖКХ тем, кто не платит «из принципа»

Верховный суд России признал право жильцов не оплачивать услуги коммунальщиков, пока они не обоснуют и не докажут законность произведенных начислений. Решение прецедентное, теперь гражданам станет проще и быстрее списывать незаконные начисления. По причине равенства граждан перед законом и, следовательно, его толковании и применении судами.

Суд разбирался в обыденной истории и пришел к выводу, что те, кто не оплачивает услуги — правы по закону. Обязанность доказывать факт оказания услуги лежит на коммунальщиках, как и её качество. При этом её стоимость определяется не коммунальщиками, а властями.

«Все началось с банальной бытовой истории. Жильцы одной из квартир не платили за коммуналку около года. Управляющая компания подала на них в суд, а те в ответ подали свой иск. В заявлении жильцы пояснили, что не платят принципиально и платить не будут, поскольку считают тарифы в квитанциях необоснованными. Жильцы это дело проиграли, апелляция им не помогла. Но когда разбирательство дошло до Верховного суда, выяснились, что тарифы действительно не были обоснованы ни в одном из документов этого процесса. Судьи даже не разбирались в сути вопроса, цифры в платежке не ставились под сомнение.», — сообщает портал «Радиовести».


цитата:

Проверять расчеты за управляющей компанией можно и нужно, говорит сопредседатель Союза потребителей Алексей Голов: «Если цифры не соответствуют тому, что установлено органом местного самоуправления, то однозначно надо писать претензию. И в случае отказа — пересчитать, писать заявление в суд, требовать пересчета. Обращаться в правоохранительные органы, потому что это — мошенничество». В подавляющем большинстве случаев (если только дом не управляется ТСЖ, кооперативом либо инициативными собственниками) тарифы на услуги ЖКХ прописаны на сайтах муниципалитетов и городских правительств. Например, для Москвы в этом году действует постановление мэрии №280. Из него можно узнать, почем кубометр воды, вывоз мусора и обслуживание лифтов. Расчет для каждой конкретной квартиры делается по метражу или учетным приборам. Если найдено несовпадение, жильцы имеют полное право не платить за ЖКУ. Но сначала нужно написать письменную претензию в адрес своей управляющей компании, уточняет Алексей Голов: «Когда вы предъявили претензию, начинается спор. Вы, гражданин, с другой стороны — организация, которая оказала вам услугу, вы не согласны либо с объемом, либо с ценой. Вы можете не платить, но только в том случае, если вы написали претензию. И до разрешения этого спора вы можете не платить».

Согласно ст. 161 Жилищного кодекса, собственники жилья в многоквартирном доме должны выбрать один из трех способов управления своим домом: непосредственное управление самими жильцами, управление товариществом собственников жилья (ТСЖ) или жилищным кооперативом либо управление управляющей компанией. Способ управления выбирается на общем собрании собственников квартир и может быть изменен в любое время тем же собранием.

В ст. 156 Жилищного кодекса говорится, что если в доме не создан ТСЖ или жилищный кооператив, то размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется на общем собрании собственников с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не меньше чем год, напомнил суд. Если собственники не установят размер этой платы на общем собрании, то, согласно ст. 158 Жилищного кодекса, он будет установлен органами местного самоуправления (в городах федерального значения — органом государственной власти).

Верховный суд указал, что при взыскании с собственников жилья задолженности за услуги ЖКХ суды должны выяснить, какой способ управления многоквартирном домом выбран собственниками жилья, выбрана ли данная управляющая компания жильцами и имеет ли она право самостоятельно определять тарифы при расчете платы за содержание и ремонт жилых помещений.

Суд должен установить, проводилось ли в спорный период собрание собственников помещений, на котором устанавливался размер платы за содержание и ремонт, а также какие тарифы применялись управляющей компанией при расчете платы за содержание и ремонт помещений, кем они утверждались и каковы основания их применения.

Без установления всего вышеперечисленного взыскание задолженности за коммунальные услуги неправомерно, решил Верховный суд.

Кроме того, Верховный суд подчеркнул — тарифы на услуги ЖКХ должны быть понятны рядовым гражданам и начисляться законным образом. Об судебном решении пишет и «Российская газета».

Подробнее о юридических тонкостях прецедентного судебного решения СК по ГД ВС РФ пишет «Экспертный центр при Институте судебных экспертиз и криминалистике».

«Как выяснилось в суде, собственники не то, чтобы не могли платить – они не испытывали финансовых проблем. Они не хотели платить, так как не соглашались с размером суммы и не понимали, как она получилась. Районный суд встал на сторону РЭУ, апелляция с решением согласилась. Граждане обратились в ВС РФ, и Судебная коллегия отменила оба решения судов. Аргументация – нарушение законодательства.»

«Однако суд эти обстоятельства при разрешении дела в нарушение требований Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации не устанавливал, не определял их в качестве юридически значимых для правильного разрешения спора, они не вошли в предмет доказывания по делу и не получили правовой оценки суда. Поэтому взыскание судом с ответчика задолженности по оплате за техническое обслуживание и коммунальные платежи относительно его квартиры, а также относительно машиноместа без установления указанных выше юридически значимых обстоятельств является неправомерным.», — пишет суд в своем решении № 5-КГ14-163 от 3 марта 2015 года. Это одно из шести дел, принятых судебной коллегий ВС РФ за основу своего решения.


Vlad, 20 окт 2015 #1
Ответить